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wapalena
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Registrado: 06 Abr 2007
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Mensaje 14 Publicado: 26 Dic 2007 - 05:49 PM Responder citando Volver arriba

Era solo una cuestion de tiempo. Hoy mismo todos hemos presenciado la PUTREFACTA auto desintegración del Clan Carla tras la publicacion del honesto post de Tatiana titulado "Carla Antonelli la gran Censuradora" en la sección Bienvenidos a mis foros de los foros de Carla Antonelli.


Ultima edición por wapalena el 18 Ene 2008 - 01:14 PM, editado 5 veces
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Martha01
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Registrado: 28 Sep 2006
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Mensaje   Publicado: 26 Dic 2007 - 08:08 PM Responder citando Volver arriba

Wenasss,

Solo puedo decir que me horroriza saber ciertamente que hay personas que camufladas de transexuales o llamense como quieran, la unica aportación que realizan en pro del colectivo que sufre por su identidad de genero el dia a dia (y no hablo por mi que tengo la vida resuelta, mi programa en lista de espera y la felicidad al instante) es ensalzar la "salsa rosa" y "el aqui hay tomate" para ni cristo sabe que tipo de aportacion positiva.

Desde luego yo me rindo ante tanta estupidez y creo que al final la lucha es en balde.
Al final, gracias a todas estas "grandes aportaciones" estamos donde merecemos estar, que no es lo mismo que como se nos deberia reconocer.

Una lagrima de dolor y sangre, ante la certeza de quien no quiere su propia felicidad, y que como el perro del hortelano, tampoco permite la de las demas.

Marta
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June
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Registrado: 22 Feb 2005
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Mensaje 9 Publicado: 26 Dic 2007 - 08:54 PM Responder citando Volver arriba

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Ultima edición por June el 10 May 2008 - 04:41 AM, editado 1 vez
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wapalena
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Registrado: 06 Abr 2007
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Mensaje   Publicado: 26 Dic 2007 - 09:07 PM Responder citando Volver arriba

Tatiana ha sido por largo tiempo una víctima del astuto Clan Carla, pero hoy ha sido muy valiente al destapar las verdades y en enfrentarse al gran dragón furioso que maneja los hilos del Clan de forma maquiavelica desde su lugrube morada y que no es otro que Carla Antonelli. Pero ahora Tatiana estas libre de esos sótanos donde vive el dragón y tienes tu alcoba virgen en lo alto del Castillo. Felicidades por abrir los ojos antes de que fuese trop tard...
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Martha01
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Mensaje   Publicado: 26 Dic 2007 - 10:18 PM Responder citando Volver arriba

June dijo:
Cita:

¿Para quien tienes la lágrima? Tengo un sensación que tu no puedes a ver quien es verdaderamente la víctima.


La lagrima la vierto ante la certeza de una lucha en balde a fin de poder lograr una normalidad entre las sociedad y el resto de personas sea cual sea su identidad de Genero.
La victima es toda aquella persona que cuando se levanta por la mañana, o por la noche, su única opcion de vida es tener que vender su atractivo (si lo tiene) para morbo y regocijo de la misma sociedad que le niega el pan y la sal. Aún a riesgo de contraer enfermedades irreversibles o de exponer su vida ante cualquier desaprensivo o loco que ande suelto.
Y bueno, no me apetece hablar de temas que ya se de antemano que no conducen a ninguna aportacion que merezca la pena leer o escuchar.
Moderar una pagina donde mediante el debate se podria aportar enormes beneficios a todas aquellas personas que sufren dia a dia el conflicto que provoca la identidad de genero, en ell@s mism@s, en sus familiares y en la sociedad, y cuyo resultado final se traduce en buscar la "salsa" y el "tomate" en el mejor de los casos y, la injuria y la decalificación en el peor de ellos, me parece tan poco serio y de tan falta de sensibilidad que no creo que yo deba realizar ninguna aportación a ello

Gracias de todas maneras por el interés June, pero ya estoy algo cansada de tanto desproposito.

Marta
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June
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Registrado: 22 Feb 2005
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Mensaje   Publicado: 26 Dic 2007 - 11:24 PM Responder citando Volver arriba

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Ultima edición por June el 10 May 2008 - 04:41 AM, editado 1 vez
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MariaLuisa
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Registrado: 28 May 2007
Mensajes: 240

Mensaje   Publicado: 27 Dic 2007 - 02:16 PM Responder citando Volver arriba

GRACIAS TATIANA POR HABLAR LA VERDAD EN LOS FOROS DE CARLA. ERA UN ENTRAMADO QUE TARDE O TEMPRANO TENÍA QUE DERRUMBARSE SOBRE SI MISMO. Te admiro por tu valentía y honestidad. Me enorgullezco de tu integridad moral. Y decirte que tienes una amiga con la que puedes contar, yo misma, desde el grupo SHB al cual pertenezco, desde ahora mismo.

ML
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gina
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Registrado: 21 Ene 2004
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Mensaje   Publicado: 28 Dic 2007 - 11:32 AM Responder citando Volver arriba

Hola, Maria Luisa, June, Wapalena, la verdad veo SHB en una burbuja en la clandestinidad de la invisibilidad y sin aportar nada a una sociedad con diferencias sociales es preferible ser una mujer visible y comprometida en la lucha de los derechos de las personas, y no puedo extenderme mas en estos momentos por que tengo que ir a celebrar un cumpleaños con mis compañeras del trabajo en que no tengo ningún problema por mi visibilidad y por mi compromiso con la transexualidad.

Besos Gina
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wapalena
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Registrado: 06 Abr 2007
Mensajes: 971

Mensaje   Publicado: 28 Dic 2007 - 12:08 PM Responder citando Volver arriba

No se puede obligar a una persona que no es transexual a que se comprometa con la causa transexual contra su voluntad, y menos a alguien que ya dedicó años a esa causa. Las personas con SHB tienen su propia lucha y problemas, no es solo un DNI o unas tetas de silicona. Tatiana no ha cambiado de sexo, como los transexuales autoginefilos. Ella ha corregido su SHB. Dejemosla ser mujer en paz consigo misma.
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June
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Registrado: 22 Feb 2005
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Mensaje   Publicado: 28 Dic 2007 - 03:03 PM Responder citando Volver arriba

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Ultima edición por June el 10 May 2008 - 04:42 AM, editado 2 veces
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Raffa
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Mensaje   Publicado: 28 Dic 2007 - 03:27 PM Responder citando Volver arriba

Ellos no lo entienden porque son transexuales. Viven en un mundo de ambigüedad y muchos de ellos estan perdidos en esa ambigüedad. Necesitan aprender que hay mujeres y hombres, sin más. No todos son transexuales por mas que ladren sus ideologías fascistas de Transexualidad Universal. Por mas que el Clan Carla quiera meter a todos en el mismo saco de basura, Hay hombres y mujeres a secas, como mi novia o yo. Por mas que les cueste entender...

_________________
Rafael
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gina
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Mensaje   Publicado: 28 Dic 2007 - 10:50 PM Responder citando Volver arriba

Hola Raffa la verdad es que tu cultura es limitada tienes poca educación y mucha imaginación establecer un dialogo contigo es perder el tiempo cada loco con su tema yo prefiero jugar con mi gatita que discutir con un indocumentado
Besos Gina
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wapalena
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Registrado: 06 Abr 2007
Mensajes: 971

Mensaje   Publicado: 28 Dic 2007 - 11:53 PM Responder citando Volver arriba

Te equivocas, estamos sobradamente documentados.
HTTP://SHB-INFO.ORG

;-)
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gina
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Registrado: 21 Ene 2004
Mensajes: 462
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Mensaje   Publicado: 29 Dic 2007 - 07:23 AM Responder citando Volver arriba

Hola, mucho documento pero en mi pais si se conoce o es parte de la prehistoria.

Besos gina

lavado de cerebro
http://www.youtube.com/watch?v=kQnc-0B_ ... lgica.html

Grupo de manipulación psicológica

Un grupo de manipulación psicológica ("secta coercitiva") es una organización cerrada y de funcionamiento autoritario, que puede presentarse como ONG, asociación, grupo religioso, cultural, científico, político, artístico, terapéutico, etc. y en donde se exige la absoluta dedicación o devoción de sus miembros a una persona (líder), idea u objeto y en donde se aplican de forma sistemática procedimientos de influencia no ética (psicológica, control de la personalidad).
La dinámica de estas organizaciones puede provocar en sus miembros una total dependencia del grupo y/o del líder, en detrimento de sus relaciones personales y familiares, pudiendo generar diversas alteraciones psicológicas (inestabilidad emocional, incapacidad para mantener relaciones afectivas normales con personas fuera del grupo, etc.), sociales (alteración de las relaciones familiares y amistades, reducción o anulación de la capacidad para comunicarse libremente con personas externas al grupo, etc.) y físicas (alteración del sueño, desnutrición, deterioro del funcionamiento general, etc.).

Los grupos de manipulación psicológica tienden a presentarse bajo diversas formas para atraer al mayor número posible de seguidores y ocultan sus verdaderos objetivos, así como información relevante que pudiera generar desconfianza en sus futuros seguidores.

El principal objetivo de este tipo de organizaciones se centra en la obtención de poder a diversos niveles: personal, institucional, político y económico, por citar los más relevantes. Los grupos de manipulación psicológica pueden inducir un trastorno de dependencia entre sus seguidores, con síntomas similares a los observados en otras socioadicciones o dependencias no farmacológicas (por ejemplo, dependencia interpersonal, dependencia a Internet, etc.).

No existe un perfil único de "secta dependiente" que permita predecir qué persona se comprometerá con un grupo de manipulación psicológica. Sin embargo, existen diferentes factores o situaciones de riesgo que pueden hacer a una persona especialmente vulnerable a los efectos de uno de estos grupos: Situaciones de crisis personal o de inestabilidad emocional, social o laboral carentes de apoyo externo adecuado. Inquietudes intelectuales y/o espirituales no canalizadas. Ingenuidad, idealismo e identidad poco consolidada Personalidad de tipo pasivo dependiente. Aislamiento social o la soledad Dificultades de adaptación social. Sistemas familiares disfuncionales. Ninguno de estos elementos, por sí solos, hace que una persona entre en un grupo de manipulación. Normalmente, encontraremos diversos de estos factores entremezclados en grados diversos.

Generalmente, la adhesión de una persona a un grupo de manipulación psicológica pasa por varios momentos: una primera etapa de seducción (atracción) por parte de miembros del grupo; una segunda etapa de captación, adoctrinamiento y transformación de la personalidad; y una tercera etapa de aislamiento respecto al entorno.

Atracción personal del reclutador. La persona que capta ofrece amistad, seguridad y soporte a todos los niveles. Búsqueda de puntos débiles y culpabilización. El grupo busca los puntos débiles de la persona, y si no se encuentran se crean, para más tarde proponer cursos, retiros, charlas, lecturas y otras actividades para buscar soluciones. Asimismo, esos puntos débiles se emplean para culpabilizar a los miembros.

Programa de actividades de tipo intensivo. Las actividades propuestas por el grupo ocupan la mayoría del tiempo de la persona y centran toda su capacidad de atención. Generalmente, no sólo el tiempo físico, sino la ocupación mental (recitar mantras, pensamiento positivo, decretos, meditaciones, oraciones, rituales, libros, seminarios, etc.).

Compromiso personal y económico. Aunque inicialmente las actividades puedan ser gratuitas, progresivamente acostumbra a exigir un mayor compromiso personal y económico. Se compromete a las personas a que trabajen gratuitamente (distribuyendo publicidad, contactando futuros adeptos, preparando materiales y reuniones, etc.), donen sus bienes o parte de ellos, entreguen una parte o el total de su salario, etc.

Participación en actividades internas y ocultas. Se participa en actividades y rituales con reglas obligatorias y estrictas que anulan la capacidad de decisión y generan mayor dependencia hacia el grupo. Determinadas actividades no pueden ser reveladas a personas externas al grupo. Promoción de confesiones públicas. Se altera la personalidad a través de la obligación de confesar al grupo los propios defectos y debilidades, para acabar mostrando al individuo que sin el grupo no hará nada.

Inducción de fobias a la salida. Se atemoriza a la persona en el sentido de que si abandona, el grupo revelará sus secretos, su vida se verá negativamente afectada, perderá beneficios, desarrollará enfermedades, etc.

La persona muestra fuertes sentimientos afiliativos hacia el grupo y sus miembros, sin aceptar la crítica o reaccionando con irritabilidad. Empiezan a detectarse cambios en la actitud hacia las personas del entorno previo (actitudes frías, distantes, mentiras o incluso actitudes hostiles).
La persona muestra una autocrítica excesiva hacia el grupo no acorde con la realidad, hasta el punto de llegar a tolerar la explotación en distintos ámbitos (laboral, económico, sexual). Empieza a apreciarse un discurso monotemático. Se detectan cambios de comportamiento llamativos y de acorde al grupo (cambios en el cuidado personal, aficiones, conductas sexuales o lenguaje).

Es importante que la familia y/o sigan una serie de recomendaciones básicas para ayudar a la persona afectada:

Mantener el contacto con la persona afectada pese a las dificultades. Llevar un diario de las actitudes y sucesos asociados a la vida en el grupo. Expresar un interés sincero por la persona afectada Evitar situaciones de confrontación en relación al grupo y a la persona afectada. Evitar expresiones del tipo "estás en una secta" o "te están lavando el cerebro". Ser neutral, no aprobar ni desaprobar el grupo. No pretender entrar en un análisis racional del grupo, lo que se manipula es la afectividad'. Informarse, consultar literatura sobre el funcionamiento de estos grupos. Buscar ayuda de entidades especializadas en la manipulación psicológica. Asegurarse de la experiencia del profesional para hacer frente al problema.


Ultima edición por gina el 29 Dic 2007 - 08:10 AM, editado 1 vez
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gina
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Registrado: 21 Ene 2004
Mensajes: 462
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Mensaje   Publicado: 29 Dic 2007 - 08:02 AM Responder citando Volver arriba

El poder es intoxicante, estimulante y adictivo

Se trata sobre el poder. Pero el poder, cuando abusado, se convierte en intimidación – bullying - y bullying lastima a las personas, deja cicatrices duraderas y puede destruir vidas.

Bullying es cualquier acto dañino, intencional y repetido –incluyendo dolor físico, apodos ofensivos, insultos, exclusión, bromas pesadas y humillación publica.

Los intimidadores a menudo escogen personas que son pasivos, que se intimidan con facilidad o que tienen pocos amigos. Las víctimas también pueden ser más pequeños o menores a quienes se les hace muy difícil defenderse a sí mismos.

Resulta complejo definir el fenómeno “bullying”, y más aún traducir literalmente este vocablo inglés al castellano. Implica a veces el agredir (explícitamente o encubiertamente), hacer burlas, remedar, etc. Pero estas situaciones pueden llegar a ser muy dañinas para quienes las sufren, generalmente en silencio y en soledad.

A veces es un individuo quien hace el “bullying”, o un grupo (pandilla). Lo más importante no es la acción en sí misma, sino los efectos que produce entre sus víctimas. Nadie debe subestimar el miedo que puede llegar a sentir una persona intimidada.

Por acciones negativas entendemos tanto las cometidas verbalmente o mediante contacto físico, como las psicológicas de exclusión.

Algunas personas les dicen a los demás que no le hablen a otra, para que no tenga amigos ni amigas, o le acusan de algo siendo mentira.

Todos los miembros de una comunidad tienen una responsabilidad importante en la ayudar a quiénes están siendo víctimas y hablar de quienes tienen estos comportamientos violentos.

Si usted sospecha que una persona ha sido víctima de intimidación, pídale a él o a ella que le diga lo que está pasando. Usted puede ayudar proveyéndole muchas oportunidades para que hable con usted de manera abierta y sincera.

También es importante que se responda de manera positiva y con aceptación. Hágale saber a la persona que no es su culpa y que él o ella hizo lo correcto al decírselo a usted.

Ayude a la persona a practicar a hacer valer sus derechos. El simple acto de insistir que el intimidador, la intimidadora le deje solo puede tener un efecto sorpresivo. Explíquele a la persona que la meta del intimidador o intimidadora es lograr una respuesta.

Los intimidadores tienden a no molestar a personas que están en un grupo.

Las personas que son testigos o conocen de casos de'”bullying”, puede estar inseguros de que hacer y si deben decir algo a alguien responsable.

Algunas veces, la persona que está siendo intimidada de alguna manera por sus compañeros, le piden a sus hermanos o amistades que no digan, ni hagan nada. En ocasiones, no hacen nada para que los agresores (“bullies”) no hagan lo mismo con ellos.

Pero no hacer nada significa generalmente que estas personas que abusan de sus compañeros continuarán haciéndolo, o que estos lo hagan en secreto, e incluso elijan a otras víctimas cercanas a las víctimas.

Parte de la diversión que estos intimidadores consiguen con estos comportamientos, es la reacción de miedo y respeto de otras personas presentes, hacia éstos/as como agresores. Si no haces algo, los agresores pueden pensar que apruebas lo que están haciendo.

Persuada a la persona que es víctima de estas conductas que hable con alguna autoridad responsable.

Anime a estas personas a que cuenten lo que está sucediéndole.

Deje que los agresores sepan que no están asustados de ellos, que usted no hará nada y que está dispuesto a intervenir hasta que paren.

Plantee este asunto en el Consejo/instituto pertinente, como si se tratara de un debate sobre otros asuntos de interés general.

Implique a tanta gente como sea posible. En particular, intente asegurarse que las autoridades pertinentes conozca lo que está sucediendo, pero sobretodo, háblelo con otros miembros de su misma comunidad.

No le diga a la persona víctima que se ocupe de solucionar sus propios problemas. Si ellos pudieran, no le habrían hecho publico la situación. No intente ocuparse de este problema solo

Un agresor (“bully”)

Nunca he intimidado a nadie. Si lo haría, si alguien me molestara y se riera de mí, entonces me defendería. Yo no soy un valentón, aunque puede tener dudas más adelante. No creo que haya alguien que abuse de otros compañeros de ésta u otra forma."

Una persona puede ser intimidada porque

Luce diferente
Tiene diferentes creencias
No es asertivo y parece no poder defenderse

Los intimidadores – bullies – son:

Personas débiles que necesitan dominar
Personas que quieren atención
Personas que no ven mal en lo que hacen y no les importa como se siente la persona intimidada
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